索克非：从医生到咨询公司副总裁是一个顺理成章的过程！

主持人：就是现在很多销售的一种困惑，可能他的销售做得很好，但管理不一定做得很好。因此，怎样能从一个优秀的销售变成一个很好的管理者呢?

索克非：我觉得决定因素有一个心理的基础，叫做“你愿意分享”。因为对销售人员来说，业绩是命脉，基本上你可能销售很好，但你没有成为管理者。要成为一个销售管理者，你必须业务能力很强。哪怕你不是TopSales也没关系，但是你一定要站在前列。这也就是说你能够有足够的能力提供给你的团队，去帮助他们。因为他们主要工作就是销售，所以你要有成功的案例跟他们分享，你要用成功的方法来指导他们，然后你还要有成功的、非常放得开的心态来跟他们共享，也就是你的业绩再出众，也比不过那么多脑子一起来出主意。所以很多时候团队管理者并不是我业绩很棒，然后我就站在那里，指使每个人去做什么做什么，来显示自己的神气，其实管理不是这样的。管理是需要强势和需要你相对的弱势相结合的，这样才能成为一个完美的管理者。也就是说你有强势的一面，你把你的能力和你的经验分享给对方，分享给自己的团队。但同时很重要的就是你能接纳团队成员的意见，而且会出现一个平台和空间，让他们来展示，为什么有的销售人员可能我的销售业绩非常非常棒，但我“团”不住人。

什么叫“团”得住人，并不是你在其位，别人都听从于你，这没用的。因为走在马路上，你挂一个牌子，上面写着“我是Leader!”这没有人认的。关键是当你在这里站立的时候，是不是有人跟随你;当你移动的时候是不是也有人跟随你移动;当你去拜访客户的时候，是不是有很多人愿意跟着你去看你怎么拜访的;这就是一个能力再加上影响力的体现。也就是说你必须要有一个心胸搭起一个平台。而且你在知道答案的平台下，还能低调，然后让团队来展示他们的能力。然后这样的团队成员才愿意在这样的团队里共同奋斗，因为他们每个人都有展示自己的愿望，这是一种本 能。所以说我觉得这不光是能力，销售能力，还有就是心态的调整，你的心胸是不是能达到管理者的这种程度。要强弱相济、刚柔相济才能成为一个好的管理者。

主持人：一个好的销售，可能顺理成章公司就会考虑您做管理。但是您销售做得这么好，而且您的管理也做得这么好，如果说顺理成章的说您应该是继续在企业里面做下去，比如说往高层走，怎么想着突然做培训这块呢?

索克非：因为我觉得实际销售、管理、培训是三位一体的，不可分离的。当你是一个销售人员的时候，可能你只顾及到你自己，我业绩好就可以了，可能运用我刚才说的三点，你已经能达成非常好的业绩了。那后来你做了管理，你可能又运用我说的.心态，一个是能力，一个是心态、心胸、给别人搭台子这么一种步骤，来达到你作为一个优秀管理的一个效果。但是当你团队再进一步扩大的时候，我就是这样的，从管理一个小团队到好几个小团队，到管理好几个地区，那就不一样了，你已经不能够用一对一的或者是小团队的小的会议的方式来进行管理，你需要一个更大的系统性或者说是一个舞台，来向更多的人展示你的方法。或者让更多的人来跟你互动。来分享他们的经验，那这个时候培训就是最最有效的。

因为它不仅可以做小团队，还可以做更大的舞台，让更多的人在这个培训课堂上来共享他们的经验，来分享他们的一些能力。我想又是一个顺理成章的过程。我们会介入，每一个管理者都介入了培训，但是有人可能特别重视，有人可能觉得培训只不过是老板要求我们做的事情，我每天例会去做做就好了。但是你真心去做的话你会发现者里面奥妙无穷，而且会使你的影响力、你的管理能力、你的领导力进一步扩展，而且会使你自己你形成了一些销售和管理的理念会更加理论化，有一个提升的过程。

我也是从管理然后转到培训，发现管理必须要做一些内部培训，然后发现自己可能口才还可以，虽然可能不是最好，但是还能明白表达出自己的思想，那就被公司选择做内部培训师。然后就开始慢慢扩展你的培训舞台。

可能开始在自己的领域里讲，比如说你可能管整个北中国，然后公司觉得“讲得不错嘛!”再扩展一下，然后可能变成整个中国都在讲这个课，那慢慢来说你可能开始时按照领导的意愿来讲，比如“最近我们可能需要讲销售技巧的课程”，你就做了。但慢慢你就会形成自己的风格，然后有了自己比较特殊的课程，更多的人想听，可能不仅仅是公司，外面的人也想来听。这个过程就是一个不断成长的过程，在此过程中，你不断的发现自己的潜能，因为原来我并不知道我自己是能讲课的，不知道。到后来可能组织这种团队的会议比较多了，发现能讲些东西，慢慢将一些销售技巧分享给大家，也能讲。慢慢就会发现你一方面开发了自己的潜能，另一方面培养了自己的能力，也就是慢慢的会想做成一门课。就比如说我销售技巧很特殊，就三点，那哪怕把它做成一门课呢，跟更多人分享，让更多人走一条捷径，让更多人来达成他的销售，那可能这就是课程研发。所以说互相造就，整个的工作过程也就造就了我的现在。我有研发的能力，有讲课的能力，有管理的能力。但同时你让我现在去做销售。我仍然能做得很好。

主持人：的确是顺理成章，从医生到销售，从销售到后面的管理，到培训，再到培训事业。我想了解下您跟讯升的渊源是怎么产生的呢?

索克非：讯升公司是一间美资公司，然后它非常年轻，包括它在中国的管理层、中国的员工都非常的年轻。然后是我觉得这个培训或者你培训管理的实践，培训永远离不开实践，也就是说如果你纯做一个培训师很长时间的话，你会感觉到你缺少激 情。因为你脱离了你非常擅长经营的领域，在这个领域里你不断的吸取你所需的素材，然后来不断的丰富自己，而讯升公司呢，当时正好能提供这样一个平台，也就是它这个队伍都是充满朝气的，就是非常朝气蓬勃，给人非常新生的感觉，充满激 情，是一个在发展中成长的公司。在这个过程中它很需要业务能力比较强，然后有一些培训经验的一个管理者来进入这家公司。而对我来说呢，它给我的就是他不断成长的历程，你就会有很多很多的故事来分享。然后同时他的这种年轻、那种朝气正好刺激到我。然后我也随着看到自己还有进一步成长的空间。那这样我觉得是一种缘分。

主持人：所以是讯升的这种活力吸引了你，才决定要加入咱们讯升，然后希望之后跟着咱们讯升一起成长。但是我更好奇的就是说你对自己后面的规划是什么呢?

索克非：因为从加入讯升以来，时间不是很长，我和讯升还处于蜜月期。然后我想蜜月期后，我们可能还有一个共同成长期，所以从一个人的一生来说，我觉得前面的各个发展阶段都可以去预期、去安排。我觉得唯一职场的最后阶段是需要一个冲刺的，也就是你尽量延长自己的职业生命。因为你退休之后的那种美满生活，无论是旅游还是相夫教子，那种可能走到你生命的重点，所以你会尽量延长这种比较富于激 情的时间，来陪伴你喜欢的事业，来进一步的成长。然后在你奋斗的过程中不要过多的去考虑放下这些东西的安排，我觉得这也是顺理成章的。我觉得当你的所有的积累，所任财富的积累、人脉的积累、事业的积累、心态的积累都到了一定的阶段，那个时候成功的话，就是功成身退。那样是一个最好的境界。那我觉得无论怎么样，很多运动员可能会选择急流勇退。但是对于我来说，急流勇退肯定会有一份失落。所以我会重新再选择一份目标。但是在目前，这么多年，可能是5年、10年这样的时间会跟讯升来共同的成长，我也很想欣赏到讯升在中国成长壮大的那一天。我觉得那样的时候我也会非常兴奋，因为他成长的过程中也有我的心血。

主持人：是，相信这一天很快会就会来到。那今天非常谢谢索老师!